Öttes hat geschrieben:
Wieso gibt es in Deinem System keine Vergleiche (Wettkämpfe könnte man auch sagen, obwohl es nicht konkret den Aspekt des Vergleiches trifft) ?? Sebst im Hung Gar gab/gibt es Vergleiche, bevorzugt mit anderen Systemen, ähnlich wie auf Okinawa.
Wettkampf bedeutet regeln, right , handschuhe und gewichtsklassen.
Im Wing tsun breche ich meinem gegner den arm, druecke den kehlkopf ein - ritze seine hornhaut mit den fingernaegeln, breche ihm die kurze rippe
und fuehre schlaege aus die dem kaputtmachen innerer organe dienen. knie werden gerne attackiert mit dem ziel sie unbrauchbar zu machen.
Wenn du daraus einen wettkampfsport machen willst, nimmst du der kampfkunnst die seele.
Du musst das schwert stumpf schlagen.
Schau dir an was ich meine:
http://www.youtube.com/watch?v=_OzVNq37 ... re=related
Das ist nich gut in einem ring anzuwenden, hier kommen reflexe zum tragen.
Ich habe "vollkontakt" gemacht nicht im wettkampf, aber mit fortgeschrittenen trainingspartnern und meinem lehrer.
Wir hatten dabei eine vollschutzausreustung mit kopfschutz tiefshcutz brustschutz - so aehnlich wie du das aus dem kendo kennst.
Ja das macht muede, laune und spass .. aber das ist nicht die kampfkunst wing chun wo man seinen gegner ueblicherweise
erledigt hat bevor ein ringrichter sienen stuhl zurechtgerueckt hat.
Wettbewerbe foerdern das vergessen der wahren techniken, die leute trainieren auf einmal in anlehnung der parameter innerhalb derer
sie kempfen duerfen. (nicht unter die guertellinie, nach schlagabtausch trennen, und so weiter)
selbst im UFC kaefig-schlachthaus gibt es noch regeln ... zb handschuhe, man zimmert lieber hundertmal mit handschuhe auf die augen als einmal mit nem finger reinzupieken ...tiefschlaege hab ich auch da nicht gesehen usw. und das sieht man halt in irgeneiner form in allen wettkampfsportarten
auch denen die du als naechstes aufzaehlst:
Öttes hat geschrieben:
Wettbewerbe im "Vale Tudo" zeigen es deutlich: Dort setzt sich z. B. kein Tae Kwon Do - Kämpfer durch, kein >traditioneller< Karateka, kein Muay Thai Spezialist, einen Wing Tsun Kämpfer hat es dort noch nie gegeben.... u.s.w.
Ja warum auch, ein wing tzun/wing chun kaempfer hat kein interesse an "vale tudo" -
wir kaempfen nicht fuer die show. wir arbeiten an uns selbst, fuer uns selbst
und erhalten die kampfkunst in ihrem effektivem ursprung, feilen an ihr, aber nicht fuer pokale.
Auf der strasse im hoffentlich niemals stattfindenden ernstfall funktioniert was wir tun.
Im ring moeglicherweise nicht wenn wir nicht so duerfen wie wir es gelernt haben.
Öttes hat geschrieben:
Ich habe in den späten 70ern mal bei einem Open Turnier im Vollkontakt des Verbandes WAKO mit einem Wing Tsun-Kämpfer zu tun gehabt, es war eine >schnelle Sache<. Deshalb ist vielleicht, wie Du schreibst Sando - ich kenne es als San Shao - eine gute Ergänzung zum traditionellen Training. Als ich zum traditionellen Karate-Training verstärkt Boxsport betrieb hat dies ALLEN meinen Techniken (nicht nur im Wettkampf) gut getan, obwohl mir viele einreden wollten, es "verfälsche" die "klare Linie". Vor allen anderen Dingen ist das physische Vorbereitungstraining der Boxer sicherlich dem Training in den meisten Kampfsportsystemen überlegen.
ich kann dir wissenschaftlich belegen das das meine linie verfaelschen wuerde.
Es gibt ein paar techniken die stellen genau das dar was wir im wing chun bei unserem gegner wuenschen:
Beispiel:
Der Schwinger - lange bewegung von aussen, ein guter boxer kann die schnell und schwer ausfuehren - das stimmt.
Aber diese bewegung fuehrt die faust nicht ueber eine gerade linie von A nach B
Da ich als wing chun kaempfer ueber die mitte gerade vorstosse habe ich
a) die position verlassen die der schwinger anpeilte (ich bin inzwischen im infight, der schwinger geht irgendwo hinter mir ins leere)
b) bereits eigene fauststösse ueber eine gerade linine von A nach B ins ziel gebracht - das ist ja auch logisch, unsere lehrer haben uns ja schon in der schule
erklaert das das der kuerzeste weg ist. Und wenn man dann noch gesehen hat wie ein wing chun kaempfer >6 fauststösse ueber die kuerzeste strecke innerhalb einer einzigen sekunde ins ziel bring, der glaubt mir das.
Bleiben wir beim Schwinger .. der Boxer macht dabei oft einen "falling step" oder einfach nur einen schritt mit der selben seite von der der schwinger kommt.
Dabei liegt das gewicht zum grossteil auf dem vorderen bein. - das vordere bein kann man nun fegen.
(wing chun leute stehen hinten, und zwar 100% - das vordere bein wird nur gewichtslos abgelegt - fegt man das vordere bein eines wing chun kaempfers passiert bestenfalls garnix, schlimmstenfalls geht der wing chun kaempfer auf den druck ein, und nutzt diesen als schwung fuer einen eigenen kick)
Da im boxen nicht gefegt werden darf, und man auch nicht in die knie tritt, und ein stopptritt in die huefte oder aehnliches auch nicht erlaubt ist
ist der schwinger eine effektive boxertechnik - gegen ungelernte auf der strasse - und andere boxer die an dieselben regeln gebunden sind.
Wenn ich als Wing Chun kaempfer den schwinger mit allen aufgezaehlten merkmalen trainiere, dann gewoehne ich mich daran das gewicht falsch zu verteilen, ausholbewegungen zu machen (im wing chun gibs das nicht), meinen arm zu verkrampfen den bizeps & trizeps gleichzeitig anzuspannen
(verschafft vielen hauern ein subjektives kraftgefuehl, ist aber physikalisch gesehen dasselbe als wenn man in einem wagen den rueckwaerts-, gleichzeitig mit dem vorwaertsgang einlegt - kraefteaufhebung)
Nein, ich sage nicht boxen ist doof - ich sage nur "boxen den boxern" und das ich die leute verstehe die das nicht mixen wollen mit ihrem stil
der andere angriffe und techniken vorsieht die die boxtecynik XYZ ersetzen sollen.
Warum manch einer dann doch mixt hat oft mit ungelduld zu tun - manche der techniken aus anderen stilen brauchen lange zum erlernen.
Ein schwinger kann meine 3 jaehrige tochter nach einmal zuschauen .. ok, nicht so effektiv - aber ich glaube
es kommt rueber wie ich das meine.
Mehr gefasel auf Anfrage.
Ich eigne mich nicht als Karate-Sparingspartner, aber vielleicht findet sich noch einer.
Ich finde es jedenfalls sehr cool das du dich wegen deinem UHU lebensabschitt (unter hundert) noch nicht auf den arsch setzt und die fuesse hochlegst.
respekt.
(ich bin noch ufu - unter fuffzich)
