Deutsche in Finnland

Tenhola hat geschrieben:

Varis hat geschrieben: Du sprichst von -17 Grad, vermutlich nicht in diesem Winter oder? Lass sie doch einmal draussen bei -25 - -30 Grad. Kannst mich dann anrufen und ich komme vorbei um die Katze anzuschauen. Aber wie gesagt nimm sie nicht ins warme Haus.
Wir haben unsere Katze jetzt 10 Jahre und nachdem sie sich die Ohren erfroren hat, lassen wir sie bei grosser Kälten nicht mehr in's Freie. Meine alte Finnin und ich nehmen aber an, Du hast diesbezüglich die grössere Erfahrung als wir zwei alten und unerfahrenen Idioten.
Es gibt übrigens in Finnland keine Wildkatzen, da sie hier nicht überleben würden.

Oh Weiser Alte. *verbeug*

Es erfrieren und verhungern gelegentlich sogar Wild-Tiere da draussen bei grosser Kälte. Aber nicht alle.

Unsere Katze hat diesen winter mit gelegentlichen -17 (ja, dieser Winter - wir wohnen nicht an der Kyste) grad problemlos draussen ueberstanden
aber draussen heisst nicht schutzlos.

Wir haben Ihr ein Nest aus Heu gebaut in der Ihr bei den Bisherigen "milden"
Nacht-Temperaturen nichts abfrieren wird.
Wir wohnen nicht in Kemi, -25 oder -30 sind ziemlich unwarscheinlich.
Und wenn sowas kommt, dann nehmen wir sie sicherheitshalber vielleicht doch mal rein

Ich glaube keiner hier behauptet das sowas wie "ohren abfrieren" niemals passieren kann - aber bei den bisherigen Temperaturen
passiert es zumindest unserer Katze nicht. Es gibt in Finnland, und das kannst Du dir mal von deiner "alten finnin" bestätigen lassen
jede menge Bauernhofkatzen - die alle noch ihre Ohren haben, und niemals ins Haus kommen. Die suchen sich anderen Unterschlupf
im Stall, in der Scheune, in der Garage unterm Haus.... ja, so ist das.

Alter schuetzt vor torheit nicht, und Jugend ist nicht mit Dummheit gleichzusetzen.

@Janekke, hier ist niemand beleidigt und wenn dies auch ein öffentliches Forum ist, ich kann auf Deine Kommentare verzichten.

@zoolkhan Ich bin echt überrascht, dass es bei Euch so kalt gewesen ist. Wären die Winter hier, vor allem dieser wie es sein sollte, brauchst Du nicht nach Kemi zu fahren um -20 bis -30 Grad zu haben. Wir haben in HML auch schon -35 erlebt und -20 war noch vor ein paar Jahren keine Seltenheit. Im Uebrigen ist mir klar, dass Du nicht was anderes als Varis schreiben kannst. Ich kann auch nur schreiben was ich hier erlebt habe. Wenn Varis meint, dass eine Katze (in diesem Fall unsere) nicht mit der Kälte zurecht kommt soll sie das glauben. Erfrierungen an den Ohrenrändern haben nichts mit zurecht kommen zu tun. Vielleicht einfach mal im Netz nachlesen.
Wir haben übrigens einen Bauernhof in der Familie also weiss ich bescheid ohne meine Frau.
Ich habe auch nirgendwo etwas von Jugend und Dummheit gesagt nur glauben eben die Jungen die Alten seien alle Idioten.

Tenhola hat geschrieben:@Janekke, hier ist niemand beleidigt und wenn dies auch ein öffentliches Forum ist, ich kann auf Deine Kommentare verzichten.

Nun, so kam das jedenfalls bei MIR an, wenn die Botschaft anders gemeint war, dann tut es mir leid, aber es hatte dennoch oben beschriebene Wirkung auf mich. Deine Reaktion hier wirkt auf mich auch eher wie "getroffene hunde bellen". Sorry. Ich hatte eigentlich mit Interesse diesen Thread verfolgt, weil ich Katzen sehr gerne mag und war überrascht über die Wendung in deinem Posting. Nicht mehr und nicht weniger. Aber nun gut, offensichtlich habe ich dich mißverstanden.

Vertragt euch doch

Ach so, ein Norweger hält bis -40 Grad und bzgl. Goretex Beschichtung, auch nachdem er komplett durchnässt wird, wird er innerh. von 15 Min. wieder trocken (und das ohne Fön ). Dank Unterwolle. Lt. Norwegerbuch zumindest. Oli ist auch gern bei solchen Temps draussen

Nur das mit den haarigen Pfoten zwischen den Ballen ist nicht so wirklich funktionell. Angeblich schützt es vor Eis, oft bleibt aber dort was hängen und stört beim gehen (Eisklumpen), das lt. Züchter und Halter...

Wenn sich die Katzen in Schneehöhlen verkriechen hats da ja auch nur um die -5°, auch wenn die Außentemperatur weitaus niedriger ist.
Frei laufende Katzen hab ich hier bisher keine gesehen, aber das heißt ja nicht, dass es sie nicht doch gibt.

Schade dass hier jetzt auch gestritten wird. Wir sollten vielleicht einen "Besserwisser-Thread" aufmachen...
Mit "streiten" meine ich nicht diejenigen die hier sachlich argumentieren.

@Hans sag doch einfachmal mal wehn Du meinst und nicht nur immer diese Andeutungen, ich sage ja auch immer meine Meinung auch wenn ich mir damit nicht nur Freunde mache. Beurteilst Du nun wer/was sachlich ist?

auf jeden Fall bist du immer mitten mang...
und das fängt meistens so an, dass du andere belehrst. Mehr möchte und werde ich dazu nicht sagen!

Wenn meine Meinungen und vielleicht auch meine Erfahrungen als Belehrungen angesehen werden, kann ich auch auf Beiträge verzichten und hier einfach nur noch mitlesen.

Tenhola hat geschrieben:Wenn Varis meint, dass eine Katze (in diesem Fall unsere) nicht mit der Kälte zurecht kommt soll sie das glauben. Erfrierungen an den Ohrenrändern haben nichts mit zurecht kommen zu tun. Vielleicht einfach mal im Netz nachlesen.

Du sagtest, Katzen hätten im finnischen Winter keine Überlebenschancen und es gebe hier gar keine "Draußenkatzen".

Die Hauptsache ist ja aber, dass wir uns jetzt inzwischen wohl einig zu sein scheinen, dass Katzen grundsätzlich durchaus auch in Finnland draußen überleben können, ohne zwischendurch ins geheizte Haus zu kommen.

Ich habe auch nirgendwo etwas von Jugend und Dummheit gesagt nur glauben eben die Jungen die Alten seien alle Idioten.

Ich für meinen Teil wusste nichtmal wie alt du bist. Und ich halte meine verstorbenen Großeltern, meine Professoren und andere alte Menschen, nebenbei gesagt, auch nicht für Idioten.


Liebe Grüße von Varis

Tenhola hat geschrieben:Wenn meine Meinungen und vielleicht auch meine Erfahrungen als Belehrungen angesehen werden, kann ich auch auf Beiträge verzichten und hier einfach nur noch mitlesen.

Lieber Tenhola.

Deine Lebenserfahrung kann Wertvoll sein, und ich finde Du solltest Sie uns generell nicht vorenthalten.

Ich wuerde Dich nur bitten, das du Lebenserfahrung anderer ebenso respektierst wie Du es Dir von uns wuenscht.
(Ich bin 39 und damit auch kein Kind mehr, ich bin Finnischer Staatsbuerger
seit meiner Geburt falls Dir das wichtig ist, ich glaube jedoch nicht das ich deswegen als einziger ueber Kälte bescheidweiss)

Ich glaube nicht das wir daryber Streiten können das es Rassespezifische Unterschiede gibt.

Wir können auch nicht daryber Streiten, das unterschiedliche Menschen unterschiedliche Erfahrungen haben.

Und natyrlich muss ich dasselbe wie Varis von unserer Katze behaupten Wir haben ja nur diese Eine momentan.

Und diese ehemalige Wohnungskatze aus Deutschland, hat in Holland das draussen-sein gelernt und ist in Finnland dann
permamnet draussen - nach meiner persönlichen und höchst subjektiven und nur fyr meine Situation und Katze geltenden Erfahrungen
ist das bisher kein Problem. Wenn dann diese Lapplandbedigungen mal wieder nach Varsinais-Suomi kommen, dann werden
wir uns schon kymmern.... and der Stelle werden wir an Deine Worte denken, und deine Erfahrungen respektieren und dannach
umsetzen.

Ich seh keine Basis fuer einen Streit.
Man muss nur Erfahrung mit einer bestimmten Katze - und eine fuer alle geltende Schlussfolgerung
etwas sorgfältiger Trennen.

In Diesem Sinne, bleib bei uns.
Sei nicht sauer wenn man nicht alle Deine Sichtweisen sofort uebernehmen, denn andere
haben auch ihre Erfahrungen die vielleicht abweichen. Abgesehen von Dingen wie akademisches Wissen.

Du kannst auf jeden Fall glauben das ausser Anderen in diesem Forum auch Ich und Varis wissen wie sich -30 grad anfuehlt,
wir haben verwandschaftliche beziehungen nach Laplands Grenze.

Und das im natuerlichem Rentiergebiet bei Regeltemperaturen von unter -25 jemand anders mit seinen Katzen umgeht, oder eben Norweger
anschafft ist den meisten vermutlich völlig klar und braucht nicht betont zu werden.
(im Gegensatz zu Temperatur-Sonder-Peaks wie hier in Sydfinnland, und jetzt erzähl einem "alten Finnen" nicht er wysste daryber nix:))))


Lange rede kurzer Sinn:

Draussen Katzen in Finnland, nachweisslich kein Problem. In Sondersituationen gelten sondermassnahmen.
(Also wenn schon der Winter-Diesel (bis -32° zertifiziert) nicht mehr geht, ja dann hol die Katze halt mal rein)

Aus Erfahrung kennen wir jetzt eine Katze die keinen ausreichend warmen unterschlupf fand und der die Ohren gefroren sind.
Das ist schade, und damit sich das nicht wiederholt sollten Katzenbesitzer ein paar der hier benannten Massnahmen ergreifen.

- Thread schliessen, nächstes Thema.-)

Catl hat geschrieben:Wenn sich die Katzen in Schneehöhlen verkriechen hats da ja auch nur um die -5°, auch wenn die Außentemperatur weitaus niedriger ist.

Eben.

Ich wollte auch nicht behaupten eine Katze würde in einem Gefrierfach von -30°C überleben, sondern dass sich eine frei lebende Katze auch bei diesen Temperaturen draußen zu helfen weiß (z.B. durch Aufsuchen einer Höhle).

Hier im Süden Finnlands sprechen wir ja nicht von Dauertemperaturen von -30°C, sondern maximal von ein, zwei kalten Nächten dieser Art.


Liebe Grüße von Varis

Da wir unser Haus komplett mit Holz heizen, (20 Raummeter Holz im Jahr, wie Tenhola(das hattest du doch geschrieben?)), habe ich eines Tages einen Eimer Sägespäne mit ins Schlafzimmer geholt, zwecks besserem Anzünden des Ofens. In dem Eimer muss eine Maus gewesen sein. Das war ihr grösster und letzter Fehler. Unsere beiden Bettschläfer haben auf so etwas nur gewartet. Die Zwergmaus wurde eine 1/2 std. bespielt und dann genüsslich unterm Bett verzehrt.
Für unser autotalo und den Holz-Lagerraum, die Sauna und 2 Werkräume ist die "böse" Nachbarskatze zuständig. Die jagt dort alles was sich bewegt und hat noch nicht einmal Angst vor unseren Hunden, die manchmal mit viel Gebrüll auf sie los stürzen. Sie bleibt da wo sie ist und weicht keinen Zentimeter. Als unsere Katzen am Anfang noch raus durften, hat sie meinen kleinen Liebling Min Lai 5 Meter hoch in eine Birke "gejagt" sie hing dort eine Stunde und war völlig geschockt. Wir können jetzt die Tür auf machen. Sie geht nicht raus. Die andere, Elfriede Kitty geht nur einen Meter vor die Tür mit mir, weil ich früher immer eine mit ihr "geraucht" habe. Mehr ist nicht und alleine ohne mich, will sie sofort wieder rein. Ich habe ihnen das mit den abgefrorenen Ohren erzählt, jetzt wollen sie garnicht mehr raus...

Varis hat geschrieben: Du sagtest, Katzen hätten im finnischen Winter keine Überlebenschancen und es gebe hier gar keine "Draußenkatzen".

Tenhola hat von Wildkatzen geschrieben. Ich weiss nicht, aber für mich ist es nicht das gleiche wie "Draussenkatze".

Ansonsten bitte ich um mehr Bilder und weniger Streit, wäre das eine Alternative?

Sid hat geschrieben:

Varis hat geschrieben: Du sagtest, Katzen hätten im finnischen Winter keine Überlebenschancen und es gebe hier gar keine "Draußenkatzen".

Tenhola hat von Wildkatzen geschrieben. Ich weiss nicht, aber für mich ist es nicht das gleiche wie "Draussenkatze".

Tenhola reagierte auf ein Posting, in dem jemand von einer ihr zugelaufenen "Draußenkatze" berichtete. Also von einer Hauskatze. Und da schrieb er folgendes:

Tenhola hat geschrieben:Es gibt aber keine "Draussenkatzen" sondern Wildkatzen und eben verwilderte Hauskatzen. Dieser Winter ist ja extrem mild, aber bei tiefen Temperaturen haben Hauskatzen keine grosse Überlebenschance. Als erstes frieren ihnen die Ohren ab.
[...]
Es gibt übrigens in Finnland keine Wildkatzen, da sie hier nicht überleben würden.

Und da ich damit ("es gibt keine Draußenkatzen"/"haben keine Überlebenschancen") inhaltlich nicht einverstanden bin, widerspreche ich. So viel Kratzbürstigkeit muss erlaubt sein, find ich.

Ansonsten bitte ich um mehr Bilder und weniger Streit, wäre das eine Alternative?

Ich finde man sollte inhaltliche Meinungsunterschiede schon zulassen. Es wurde ja niemand persönlich beleidigt. Auf Bilder verzichte ich aus Rücksicht auf Michas Nerven, ich habe nämlich keinen Photobucket-Account.

Du siehst - so schrecklich bin ich also gar nicht.


Liebe Grüße von Varis