Windkraft

[wichtel]

Generell finde ich das mit der Förderung in D war eine gute Idee, denn wenn mehr Nachfrage besteht, fallen letztendlich die Preise für die Solarzellen - wenn es "Massenware" wird, nicht "Exotenspielzeug".

Leider reguliert Angebot und Nachfrage die Preise, zur Zeit ist es so, das es nicht genügend Nachschub gibt und man für grössere Anlagen mit wirklich guten Panelen Wartezeiten in Anspruch nehmen muss.

Und wie man weiss, ist es wie mit dem Benzin im Sommer, wenn alle in den Uralub fahren wollen, wird der Preis mal eben angezogen.

@wichtel:
Also wenns mal soweit ist weiss ich ja jetzt an wen ich mich dann wenden muss, gelle?

Kannste gerne machen, nur sollte man vorher wirklich eine Kosten/Nutzen-Aufstellung machen.

Denn der Strom ist hier gut 50% billiger, ich kann mir nicht vorstellen das auch Finnland den Strom teurer Ankauft wie er schon preiswert mit Wasser und Atomstrom erzeugte ist.

Meine Hoffnungen liegen nun in der Formel 1, denn andere Bereiche investieren zur Zeit nicht wirklich viel in die Entwicklung von Speicherungessystemen. Ab 2009 wird in der Formel 1 das KERS eingeführt, was zur Gewinnung von Energie beim Bremsen gewonnen wird und dann bei der Beschleunigung wieder per Elektromotor genutzt werden soll.
Die Formel 1 ist abhänging von guter Leistung und niedrigem Gewicht, von daher habe ich die Hoffnung das sich nun was in der Speicherung von Strom tut.

Zur Zeit ist Solar-, Wind- und Wasserkraft nur was für wirkliche Inselsysteme in Finnland.
Ein Wohnhaus würde ich nur damit ausstatten, wenn ich die Energie auch selber vollständig speichern und nutzen kann.

Lieben Gruss

Andy

[Varis]

Hallo,

war es nicht so, dass die Solarpanels ausserdem in recht kurzer Zeit immer wieder ausgetauscht werden muessen?

Ich habe mich nur mal aus Umweltsicht damit befasst ohne Ruecksicht auf etwaige Kosteneffizienz. Von diesem Standpunkt aus gibt es bisher wohl noch keine wirkliche Alternative zum herkömmlichen Strom. Sehr vielversprechend ist aber z.B. Strom bzw Energie, die aus geschickt gelagerten Fäkalien gewonnen wird sowie effizienter Häuserbau, der den Energie- und Wärmebedarf drastisch senkt.


Liebe Gruesse von Varis

[wichtel]

........ aber der Preis für die Anschaffung wird sich kaum rechnen bei den Strompreisen in Finnland.

Nun die niedrigen Strompreise in Finnland werden bald mal Geschichte sein. Haben gerade heute wieder einmal den Stromlieferanten gewechselt. Nordpool (Börse) hat doch seit letztem Jahr die Preise um Fast 100% erhöht. Seit Finnland Strom in's Ausland verkauft, Gas und Oel im Preis steigt, werden auch die Strompreise hier mehr und mehr anziehen und dt. Niveau erreichen. Globalisierung lässt gruessen.

Und auch das ist immer noch nicht so teuer, das sich wirklich eine Solaranlage rechnet, wenn man einen Stromanschluss im Hause hat. Auch in Deutschland nicht. Würde der garantierte Ankaufpreis von über 40 Cent nicht vorhanden sein, würde kein Mensch in Deutschland ein Windrad oder eine Solaranlage zur Einspeisung ins Netz installieren.

Denn wenn man mal wirklich genau rechnet, muss man ja auch die Zinskosten mit in die rechnung einfliessen lassen, für das Geld was man investiert und sich erst nach sehr vielen Jahren amortisiert.

Wie schon weiter oben geschrieben, beschäftige ich mich schon sehr lange und intensiv mit dem Thema.

Aber nach dem wohl doch einiges an interesse hier bestht, kann man ja mal eine kleine Grundanlage für ein Sommerhäuschen zusammenstellen. Incl. den entsprechenden Geräten die wirklich wenig Strom verbrauchen, denn es ist billiger sich einen Kühlschrank der Klasse A++ anzuschaffen, als zu versuchen den Strom für einen normalen selber zu erzeugen.

Was braucht man in einem Sommerhaus wirlich an Geräten?

Lieben Gruss

Andy

PS: Ich habe kein Sommerhaus, da ich eh schon sehr schön direkt am Meer wohne.

[wichtel]

Hallo,
war es nicht so, dass die Solarpanels ausserdem in recht kurzer Zeit immer wieder ausgetauscht werden muessen?

Nein, Solarpanelhersteller geben sogar bis zu 20 Jahren Garantie auf die Leistung der Zellen (maximaler Abfall der Leistung auf 80%), von daher kann man sie auch viel länger nutzen, nur das eventuell ein wenig die Leistung abfällt.

Lieben Gruss

Andy

[Clemens]

Hallo,
war es nicht so, dass die Solarpanels ausserdem in recht kurzer Zeit immer wieder ausgetauscht werden muessen?

Nein, Solarpanelhersteller geben sogar bis zu 20 Jahren Garantie auf die Leistung der Zellen (maximaler Abfall der Leistung auf 80%), von daher kann man sie auch viel länger nutzen, nur das eventuell ein wenig die Leistung abfällt.

Aha, gut zu wissen. Ich hatte auch irgendsowas mit "halten nicht lange" und "es braucht mehr Energie sie herzustellen als sie je erzeugen" im Hinterkopf.
Wir hatten erst ein panel und vorletztes Jahr oder so ein zweites dazugekauft. Wenn das net mehr reicht, kaufen wir halt ein drittes - zwingt uns ja keiner das alte abzumachen. Oder zieht das die Gesamtleistung runter (= bremst das alte die "Spannung"/Leistung des neuen?)

Hm, jep, wir sollten wohl echt mal den Mökki-Kühlschrank zum Service bringen oder neuen kaufen...

Und wie Varis sagt: wir würden es ggf. sogar auch machen, wenn es rechnerisch teurer ist, a) wegen Umweltgründen und b) dem Gefühl den ständig anziehenden Preisen nicht ganz so ausgeliefert zu sein...

Auch wenn die Strompreise hier auch in Zukunft anziehen, glaub ich nicht dass es irgendwann "genau so teuer" wie in D sein wird -- die sind dann nämlich schon wieder weiter da, noch höher

-Clemens

[Sid]

Incl. den entsprechenden Geräten die wirklich wenig Strom verbrauchen, denn es ist billiger sich einen Kühlschrank der Klasse A++ anzuschaffen, als zu versuchen den Strom für einen normalen selber zu erzeugen.

Hm, jep, wir sollten wohl echt mal den Mökki-Kühlschrank zum Service bringen oder neuen kaufen...

Stimmt, was da teilweise so rumsteht. Wir hatten bis vor kurzem selbst so ein Unding (zuhause!) und einen Ofen, der mehr die Küche aufwärmte als den Backofen - doch der ging NICHT kaputt (Thema Langlebigkeit der Geräte). In Ranua auf Mökki qualifizierte sich der Kühlschrank für Museum der Technik

Auch wenn die Strompreise hier auch in Zukunft anziehen, glaub ich nicht dass es irgendwann "genau so teuer" wie in D sein wird -- die sind dann nämlich schon wieder weiter da, noch höher

Wenn einer schaffen kann, zu überholen, dann die nordischen Länder .

[Clemens]

Wenn einer schaffen kann, zu überholen, dann die nordischen Länder .

Für was steht / was bedeutet das Gitarrensmiley??

Bewundernswert, Sid's unerschütterlicher Glaube in die Superiorität der Nordischen Länder...


-Clemens

[totally OT]

In Sachen Sprit war es doch andersrum, oder? Ganz früher war Sprit hier massiv teurer als in Deutschland, inzwischem sind E95/E98 ziemlich ähnlich aber Diesel ist hier noch deutlich billiger, in D aber nicht.

Übrigens, E95 und E98 ist doch m.W. nicht das gleiche wie Normal und Super, oder? Ich hatte es so verstanden dass die Zahl die Oktan besagt, und Normalbenzin hat 91 Oktan.

Z.b. sagt eine Seite im Web: http://www.wer-weiss-was.de/theme107/article45358.html
---clip---
In Deutschland gilt:
Superplus =98 Oktan
Super bleifrei = 95 Oktan
Normal bleifrei = 91 Oktan
---clap---

Wir haben hier also schon seit Jahren quasi nur Super und Super Plus!

[/totally OT]

[wichtel]

Wir hatten erst ein panel und vorletztes Jahr oder so ein zweites dazugekauft. Wenn das net mehr reicht, kaufen wir halt ein drittes - zwingt uns ja keiner das alte abzumachen. Oder zieht das die Gesamtleistung runter (= bremst das alte die "Spannung"/Leistung des neuen?)

Das kommt immer darauf an, wie sie verschaltet werden. Ich gehe mal davon aus, das Du sie einzeln und nicht in Reihe geschaltet hast. Wenn man sie in Reihe schaltet, richtet sich der Ertrag immer nach dem schwächsten, von daher sollte man darauf achten das man die selben in Reihe schaltet und das nicht nur eins beschattet wird, denn auch dann ist der ganze Kreis schwach.

Hm, jep, wir sollten wohl echt mal den Mökki-Kühlschrank zum Service bringen oder neuen kaufen...

Bevor Du Geld in den alten investierst, solltest Du Dich nach einem A++ 12V/24V Kühlschrank umsehen, denn dann spart man wenn man alles auf 12V/24V umstellt den Verlust des transformierens auf 230V.

Ich glaube ich schreibe mal ein Beitrag für die ideale Ausstattung eines Selbstversorgersystems mit entsprechenden Hinweisen auf idelae Geräte zur Nutzung, denn letztendlich ist das einsparen auf lange Sicht das preiswerteste.

Lieben Gruss

Andy

[wichtel]

Was ich noch vergessen hatte, wenn man Wind am Sommerhaus hat, ist die Zuschaltung eines Windrades sehr zu empfehlen, denn diese sind im Vergleich zu einem Solarpanel preiswert.

Lieben Gruss

Andy

[Clemens]

Ist schon ein 12V Kühlschrank, halt ein alter. Aber trotzdem könnte ein neuer sinnvoll sein...

Das mit dem Umwandeln haben wir bisher gar nicht erst versucht - entweder kommt keine Leistung raus, oder es zieht gleich soundsoviel Ampere, und wie gesagt momentan mit 5-6 A ist unsere Anlage an der Grenze.

Hm, weiss gar nicht wie die geschaltet sind; weiss nur dass von den beiden Panels nur ein gemeinsames Kabel zur Geni-Box geht. Obwohl die zwei Einspeise anschlüsse hat. Vielleicht sollten wir doch mal die 20 Minuten investieren und ein zweites Kabel ziehen

Würde erklären warum die Leistung trotz zwei statt einem und drei neuen statt 2 alten Akkus nicht sooo überragend besser war....

Danke für die Tips...

-Clemens

[Clemens]

Ich glaube ich schreibe mal ein Beitrag für die ideale Ausstattung eines Selbstversorgersystems mit entsprechenden Hinweisen auf idelae Geräte zur Nutzung, denn letztendlich ist das einsparen auf lange Sicht das preiswerteste.

Gute Idee!

@fax: vielleicht könntest du den relevanten Teil hiervon umziehen in einen Solarstrom Thread?

[Tenhola]

Auch wenn die Strompreise hier auch in Zukunft anziehen, glaub ich nicht dass es irgendwann "genau so teuer" wie in D sein wird -- die sind dann nämlich schon wieder weiter da, noch höher

Wenn Du Dich da nur nicht täuscht. Wenn der Stromverbund mal europaweit geschlossen ist, spielt die Marktwirtschaft. Die kommen doch alle auf den Geschmack und wieso sollen die E-Werke den Strom in FIN billiger verkaufen als in DE? Klar nicht von heute auf morgen aber so ganz langsam schleichend, damit wir keinen "Schock" bekommen.

[Clemens]

Hm, da ist was dran. Auf lange Sicht wird sich das angleichen. Aber die sind doch jetzt schon alle vernetzt, inwiefern kommt da noch "mehr Verbund" ?

[wichtel]

Strompreise in Europa!

Man kann heute schon in Deutschland Strom aus anderen EU-Ländern kaufen, wie man am Beispiel Vattenfall sehen kann.
Aber in Skandinavien wird der Strom von Vattenfall noch erheblich preiswerter verkauft als in D, obwohl es der selbe ist.
Kann daran liegen, das die hiesigen Regierungen noch einen grossen Einfluss auf die Erzeuger haben.


Lieben Gruss

Andy

[wichtel]

Ist schon ein 12V Kühlschrank, halt ein alter. Aber trotzdem könnte ein neuer sinnvoll sein...
-Clemens

Zur Zeit der beste, den man erhalten kann ist dieser hier: http://www.prevent-germany.com/pd1202486584.htm
Da ich kein finnisch kann, sende ich hier mal einen deutschen Link.

Eine Truhe ist immer besser als einer mit Tür, denn bei jedem öffnen fällt die Kälte bei einer Tür raus und muss wieder erzeugt werden.

Ich bin der hyper Energiesparer.

Lieben Gruss Andy