Kauhajoki: viele Tote bei Schießerei in Berufsschule

[Patrick]

@Stefan: Kann dir voll und ganz zustimmen - zumal ich selbst, zumindest noch zu der Zeit, als ich noch in DE lebte selbst sehr aktiv war im Reservistenverband und auch im Bereich RAG Schiesssport.

@Hans:
"Ausblenden" trifft es nicht wirklich. Man muss sich vor Augen halten, warum diese Menschen den Umgang mit der Waffe trainieren. Und vor allem, muss man daran denken, dass der scharfe Schuss auf eine Zielscheibe nicht im entferntesten vergleichbar ist mit dem Schuss auf ein Lebewesen!

Natürlich hat man bei dieser Art des Schiesssports auch Spass daran und blendet gewissermassen auch Situationen wie im Krieg aus - Das machen aber alle die zum Beispiel mal ne Runde "Völkerball" spielen... Viele der heute vollends akzeptierten Sportarten sind zurückzuführen auf die Ausbildung zum töten von Lebewesen - Sei es im Krieg oder zur Jagd.

Man sollte immer im Hinterkopf behalten, dass die Freiheit, die wir geniessen darauf gründet dass mutige Menschen diese unter Einsatz ihres Lebens erkämpft haben - Und diese Freiheit kann man schnell wieder verlieren, wenn man nicht Wachsam ist.

-Patrick

[Hans]

Nee, das kann ich so nicht unterschreiben. In dem Filmchen sehe ich nur lauter "kleine" Rambos und Völkerball ist nun wirklich nicht zu vergleichen mit Paintball oder scharfen Waffen.

[Hans]

mir reicht es völlig dieses Video gesehen zu haben um mir darüber ein Urteil zu erlauben. Das ist nicht meine Welt. Das ist auch kein "Umschlag" oder nur ein Titelbild. Es wird doch ganz genau gezeigt wes Geistes Kind jemand ist, der so agiert.

[Patrick]

Eine ziemlich engstirnige Sicht der Dinge. "Ich sehe, was ich sehen will und alles andere interessiert mich nicht" - Böse Zungen würden behaupten "typisch Deutsch"... Aber auch übern grossen Teich wird dies ja seit einigen Jahren praktiziert...

Um nochmal auf Völkerball zurückzukommen: Dieser Link könnte einigen Aufschluss geben.

-[Offensichtlich-ein-Rambo]Patrick

[Hans]

was bitte soll ich denn anderes sehen in einem Filmchen wo nur geballert wird!? Vielleicht ist der Schütze ja ein guter Familienvater und schlägt weder Frau noch Kinder, weil er sich woanders abreagieren kann...., das ist doch nun wirklich die typische hohle Argumentationsschiene, die auch bestens bekannt ist von der amerikanischen Waffen-Lobby. Alleine schon das gezeigte Arsenal der "Spiel"-Waffen spricht für sich.
Da es auch hier im Forum anscheinend eine Menge Waffennarren gibt, werde ich mich dazu nicht mehr weiter äussern, denn Jäger und Waffenfreunde sind eh nicht vom Gegenteil zu überzeugen und ich kann ihnen nicht helfen.
Nur absetzen möchte ich mich geistig schon von ihnen!

[Patrick]

Was zeigst du, wenn du einen Fussballclub per Video vorstellen willst? Die "Jungs" in der Pommesbude nebenan oder beim Fussball spielen?

"die typische hohle Argumentationsschiene" - Bei allem Respekt, aber von dir lese ich bislang ebenfalls nichts anderes.

Versteh mich bitte nicht falsch. Ich bin absolut für eine strenge Kontrolle was den Erwerb und Besitz von Waffen im Allgemeinen angeht. Jedoch jeden, der seine Fähigkeiten an der Waffe trainiert als "Rambo" hinzustellen halte ich für Falsch. Nach deiner Beschreibung ist jeder Soldat ein "Rambo" - Allein diese Tatsache stimmt mich traurig, denn ohne diese Soldaten würden wir derzeit sicherlich nicht die Finnische Fahne am Nationalfeiertag ansehen. Auch die deutsche Beflaggung wäre sicherlich in anderen Farben zu sehen...

-Patrick

[Tenhola]

Es sind Reservisten der Finnischen Armee, die den Umgang mit Waffen trainieren um für den Ernstfall fit zu sein.

Stefan, wenn es eine offizielle Organisation der fin. Armee ist wundert es mich doch, dass Du als nicht Finne und nicht der Armee Angehöriger dort schiessen kannst.
Im Uebrigen meine ich bringt Eure Meinungsverschiedenheit nicht viel, da doch jeder seinen Standpunkt verteidigt.
@Patrick Deine Argumentation mit den Flaggen ist etwas an den Haaren beigezogen. Ohne jetzt die Geschichtsbuecher zu strapazieren glaube ich, dass das sein oder nicht sein der fin. Flagge hat doch einen anderen Hintergrund als das der dt. Flagge.
Ihr solltet doch morgen eher den Tag der Deutschen Einheit feiern, denn das ging ja schlussendlich auch ohne Waffengewalt.

[Sid]

Ohne jetzt die Geschichtsbuecher zu strapazieren glaube ich, dass das sein oder nicht sein der fin. Flagge hat doch einen anderen Hintergrund als das der dt. Flagge.
Ihr solltet doch morgen eher den Tag der Deutschen Einheit feiern, denn das ging ja schlussendlich auch ohne Waffengewalt.

[OT]Der war gut Ich geh morgen jedenfalls net arbeiten[/OT]

[ichbins]

mir reicht es völlig dieses Video gesehen zu haben um mir darüber ein Urteil zu erlauben. Das ist nicht meine Welt. Das ist auch kein "Umschlag" oder nur ein Titelbild. Es wird doch ganz genau gezeigt wes Geistes Kind jemand ist, der so agiert.

Von Speerwerfern, Bogenschützen und solchen Pack mal ganz zu Schweigen! Wenn das mal keine Anleitung zum Morden ist!
(ja das war Ironie...)
"Es wird doch ganz genau gezeigt wes Geistes Kind jemand ist, der so agiert." Gilt auch für dich leider und zeugt von einer etwas sehr beschränkten Sicht der Dinge.
Lass den Jungs doch Ihren Spass. Und ich bin weder Jäger, noch renne ich durch die Gegend mit Airsoft/gotcha/Luftgewehren oder sonst was, ich habe auch keine Waffe daheim, aber ich sehe jetzt nicht das Ende der Welt bzw. einen Haufen potentieller Mörder.

[roelli]

Ihr solltet doch morgen eher den Tag der Deutschen Einheit feiern, denn das ging ja schlussendlich auch ohne Waffengewalt.

Kann man nicht vergleichen! Den es haben mehrere Punkte dazu beigetragen, das es so war.
Es ist mE u.a. schon hilfreich gewesen das in D in privaten Haushalten nicht soviel Waffen vorhaben sind wie z.B. in der Schweiz. Zu dieser Zeit hat man auch noch kein Paintball gespielt, sondern war eher noch durch Erzählungen von Kriegsteilnehmern beeidruckt. Das hat dann auch u.a.dazu geführt das D offiziell zumindest nicht am Irakkrieg teilgenommen hat und damit das aber nicht wieder vorkommt trift man heut in D ofter mal öffentlich "Kriegslustige", was zu der Zeit undenkbar gewesen wäre.

[Tenhola]

Kann man nicht vergleichen!

Vergleichen mit was? Ich glaube Du hast nicht ganz verstanden was ich meinte.

[roelli]

Schärferes Waffenrecht
Koalition will Gotcha-Spiele verbieten

Sie schießen mit Farbbeuteln oder Laserpistolen aufeinander: Die Spieler halten das für Spaß, die Große Koalition für sittenwidrig. Deshalb droht sogenannten Gotcha-Spielen bei der geplanten Verschärfung des Waffenrechts jetzt das Aus.

http://www.ftd.de/politik/deutschland/: ... 10357.html


Als mein Grosser (12 J) letztens zusammen mit seinen Schulfreunden auch derlei Interesse zeigte. Wurde er von einer Finnin daraufhingewiesen, das dies ein Spiel für Männer sei, die nie Erwachsen geworden wären!

Wobei die Art und Weise wie das allerdings wieder vorgetragen wurde, ist es für mich eher Ausdruck wirkender Finnischer Femipropaganda gewesen!

[kylähullu]

Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein! Neuen Leuten, die ich treffe, binde ich das nach Möglichkeit schon gar nicht mehr auf die Nase, wo ich herkomme...

Na hier in Finnland ist man ja als Deutscher recht wilkommen, wenn man nicht gerade in Rovaniemi wohnt . Wenn ich da jedoch an Italien denke wird mir wieder ganz anders, da ging es teilweise soweit, dass ich auf Grund meiner Herkunft Morddrohungen bekam und die waren richtig ernst gemeint !!!
Mich zu schämen, dass ich Deutscher bin konnte ich hier schon ablegen .

[Luonto]

Hat zwar nicht mehr so viel mit dem eigentlichen Thema zu tun, aber da du es so oft ansprichst: Also in meinen Augen übertreibst du, Stefan. Ist für dich Deutschland denn nur seine aktuelle Politik und Politiker? Und wie müsste man sich erst als Russe oder Einwohner Simbabwes fühlen, wenn man nur die Politik seiner Heimatänder betrachtet... . Ich denke, dass ein Land sich nicht nur über seine aktuellen Politiker identifiziert, sondern auch über seine Natur, Landschaft, Tierwelt, Menschen, Kultur, Sozialsystem, Geschichte, Erfindungen etc... Natürlich liegt in Deutschland einiges im Argen, worüber man sich sehr aufregen kann (mache ich ja selber gerne) - aber leider gibt es das wohl in jedem Land...und häufig ist es da noch viel mehr als in Deutschland, was schlecht ist. Alles in allem bin ich doch sehr dankbar, in so einem Land wie Deutschland geboren worden zu sein, wo ich so viele Möglichkeiten habe, und ich muss zugeben, dass es mich wirklich ein bisschen ärgert, wenn einige Leute meinen, immer nur schlecht über Deutschland reden zu müssen. Es ist alles relativ...Ich kenne so einige, die würden gerne tauschen, bzw. haben mir gesagt, dass sie total gerne Deutsche/r sein würden .

[roelli]

Ja klar, ein Teamsport, wo die Teilnehmer aus freien Stücken nach festgelegten Regeln spielen, ist menschenverachtend, aber wenn Deutsche Soldaten im Kriegsgebiet in Afghanistan nicht mal ihren Helm tragen dürfen, um nicht zu aggressiv zu wirken, obwohl regelmäßig Bombenanschläge stattfinden, ist das genau was? Oh ja, Politik...

Gerade Teamsport ist das Problem. Bei dieser Art Sport werden Fähigkeiten trainiert, die im Prinzip Tätigkeiten wie sie GSG9, SEK KSK ausüben entwerten.
In wirtschaftlich friedlichen Zeiten ist das auch kein Problem, allerdings wenn es zur Krise kommt schon. Gerade dann haben Sportvereine immer eine Zentrale Rolle gespielt.
Was meinst du warum in der ddr z.b. Waffenbesitz und Flugschein so reglimentiert waren und man aus Freien Stücken solchen Hobbys nicht nachgehen gekonnte und aus dem selben Grund ist man heute bestrebt diese Sportarten zu verbieten bzw. einzuschränken .

Zum Kotzen, wie die Deutschen Politiker frei ihre Eitelkeiten, ihren Narzißmus und ihre Profilierungssucht auf Kosten anderer ausleben!
Und immer schön mit irgendwelchen lauthals verkündeten populistischen Schwachsinnsideen die eigene faktische Unfähigkeit zu überspielen versuchen.

Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein! Neuen Leuten, die ich treffe, binde ich das nach Möglichkeit schon gar nicht mehr auf die Nase, wo ich herkomme...

Das hängt nicht unbedingt mit D zusammen, in Italien stellt man Bürgerwehren auf. Es geht darum die Menschen von Staatswegen unter Kontrolle zu stellen.

Edit:
Eltern aufgepaßt: Das neue Gesetz spezifiziert nicht Gotcha oder Laserdrome sondern spricht von "Spielen, die das Töten von Menschen simulieren". Also liebe Eltern, legt schon mal 5000€ zurück, falls Eure Kinder demnächst im Sandkasten beim Cowboy und Indianer spielen erwischt werden. Ohja, und die Hausverwaltung auch, für das "Bereitstellen der Spielfläche" dazu...

Da wird sicher noch einiges Kommen.

Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein! Neuen Leuten, die ich treffe, binde ich das nach Möglichkeit schon gar nicht mehr auf die Nase, wo ich herkomme...

Na hier in Finnland ist man ja als Deutscher recht wilkommen, wenn man nicht gerade in Rovaniemi wohnt . Wenn ich da jedoch an Italien denke wird mir wieder ganz anders, da ging es teilweise soweit, dass ich auf Grund meiner Herkunft Morddrohungen bekam und die waren richtig ernst gemeint !!!
Mich zu schämen, dass ich Deutscher bin konnte ich hier schon ablegen .

Ab '45 gabs halt nur noch einseitige Propaganda.